大目标
出版社:光明日报出版社
出版日期:2012-7
ISBN:9787511226761
作者:任冲昊,王巍,周小路,白熊
页数:291页
章节摘录
为了人权而否决是理由，但理由和行动能力还不能画等号。台湾地区国民党当局也曾经拥有安理会否决权，但这个否决权甚至无法让台北当局保住联合国席位——否决权是大国自由意志的体现，傀儡国不配拥有它。 1950年美英组织联合国军干涉朝鲜战争，当时的苏联拥有否决权，却没有行使，只是离场以示抗议。苏联不敢行使否决权的原因很简单，那时候美国是全世界唯一的核大国，时刻不忘挥舞自己的核大棒。虽然苏联在1949年也进行了核试验，不过还没有可靠的轰炸机，只能按照老习惯，趁着被美国公开进行核讹诈之前摔门走人。 说到底文事之行，武事备之，否决权这个制度本身就是对大国毁灭性力量的承认。联合国有5个常任理事国，世界上也只有这5个国家拥有原子弹、氢弹、洲际导弹、战略核潜艇和多弹头分导能力。这些武器综合起来叫做战略核力量。拥有战略核武器的国家有能力引发核大战，核大战会毁灭全人类，所以这几个国家自然就有权决定别人不能做什么。这看上去虽然不怎么公平，却是这个世界的现实。否决权本身，就是用来避免核大国之间把矛盾憋在肚子里，憋出大麻烦来的战略安全机制，所以这种制度设计能够从20世纪40年代一直延续至今。 不过话说回来，核力量是否决权的底牌，在赌博中谁也不会随便亮出底牌。国际博弈有很多层次的较量，拿到联合国安理会上的任何决议草案通常会绕开核大国的底线。 ……
内容概要
任冲昊：同济大学训练的道桥工程师，现为观察者网主笔。
王巍：本书主要策划人和作者之一，军事和科技爱好者，从事贸易工作。
周小路：宅男，文物店的小店主。
白熊：专攻国际关系，现为某杂志撰稿人。
书籍目录
代前言：没有现在的人就没有资格谈未来（宋晓军）
引子：大变局是一种力量，应变也是一种力量
第一章 选择一个伟大的国家
否决权——一个大国的自由意志
“金有狼牙棒，宋有天灵盖”？ “爬墙党”，眺望中国的未来
找到帝国主义的阿喀琉斯之踵
踢人的时间又到了
第二章 这一次，是真的走到岔路口了
带血的速度？慢下来血更多
我们曾腹背受敌，第三世界却在全体打酱油
大炮和黄油是工业化的一体两面
我们是否处在“第30天”中？
什么是工业化——网上说的尽是废话
工业化既是手段也是信仰
现成的“理论”测不准当下中国
“去工业化”是墓志铭还是里程碑？
第三章纸币做的老虎就是纸老虎
至少，中国是美国人的一部分“上帝”
美国在向全世界收税
布雷顿森林体系何以倒掉
有些纸暂时可以包住火
美国大片和美国现实的相互鉴定
“币缘战争”：枪杆子里出美元
一个真相：海军是美国的海上收费站
美元类似“军票”
第四章不和帝国主义共享未来
一个错误让西班牙变成世界帝国
制海，就能制世界
当海权遇到黄金
当海权遇到工业
“你也配姓赵”？
为什么我们必须拒绝帝国主义
中国太大，大到如果当帝国的话，这个世界装不下
第五章苏联的存与亡都是我们的营养
为何苏联模式能指导中国几十年
曾经最成功的帝国主义挑战者
莫斯科必须相信眼泪
把航母放进冰箱，未必就能保鲜
既不能靠休假式治疗，也不能靠休克式治疗
冷战决胜靠工业人口
拒绝人民就是拒绝胜利
第六章黄金在天上舞蹈，命令我歌唱 谁来终结帝国
思维革命决定工业革命
绝望感驱使人类前进
历史从未终结
让我们锻造胸怀，拥抱第四次工业革命
第七章70亿人的幸福额度
出口工业品与出口工业：两种不同的国家叙事
霹雳手段常用，菩萨心肠尽显
拼老命也要抢占工业制高点
我们已经有了输出工业化的资格
只要有超级科技，就会有超级能源
目前的形势和我们的任务
工业化是基本价值、是核心价值
工业党总会赢
第八章他强任他强，轻风拂山冈
并非怪谈：美国法西斯化的可能性 美国的选择：因为什么目标，才确立打中国的决心 中国的选择：哪里是美国“薄弱的一环”
工业国的领空是主场
以空制海，延伸海洋纵深
唯一的软肋在大洋 以陆制海，用好传统纵深 技术制造的内线优势 攻心为上，上兵伐谋 仁者无敌，仁者有术
结语：高飞的鸟减轻灵魂的负担——工业化与国运轮转 自卑有多副面孔，自豪只有一副 19世纪太长，长得让人沮丧；20世纪太短，短得令人心慌 唯一一个工业化人口将届10亿的国家 中国，每天都是新的；但愿它每天都是新的
编辑推荐
“工业党”完美亮相，第一次切实地回答了了未来怎么办的问题。我们不寻求争论，不害怕争论，不止于争论！ 首部由80后写的时政书，开创时政书的新语体、新风格、新思路 今后数年，甚至更长时间，很多人将活在《大目标：我们与这个世界的政治协商》的后果中 今后数年，甚至更长时间，很多大事件将与这本书相关联 两岸三地同日盛大发行、多种文字向全世界发行 上百个全新观点，震撼媒体视角，引爆全民思潮 工业党对情怀党的一次隔岸喊话 新青年对老世界的一次知识清盘 新语体对旧格局的一次技术超越 大目标对日常性的一次自由心裁
作者简介
一部历史写给现实的时事教科书！几位80后作者，用他们的笔描摹过去的世界，用他们的眼睛观察现在的世界，用他们的睿智迎接未来的世界！
站在21世纪的第二个十年里，回望100年前的时候，世界正在经历一场大变革：第一次世界大战刚刚结束，第二次工业革命的成果正在显现……百年之后的现在，世界仍然在酝酿一场大变革！
站在世界变革的风口浪尖，我们必须要有一种力量，一种应变大变局的力量。本书给我们的便是这种力量！书中从政治、经济、军事、人口、历史等诸多方面，为我们呈现了世界各国一路走来的风风雨雨。
回顾历史很容易，站在历史的车轮上选择下面的路却很难。这本书清楚地阐述了几位80后对当下道路的思考与选择。他们将会选择怎样的道路？他们又将和这个时代协商些什么？本书将会给你最好的答案！
图书封面
发布书评
精彩书评 (总计41条)
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我读《大目标：我们与这个世界的政治协商》文\蠹鱼《大目标：我们与这个世界的政治协商》，是书名引起我的好奇心，才开始阅读的。这是一群充满乐观的年轻人写的书。四位年轻作者用自己的视觉、感知、体会着这个世界，写这个世界。书中的乐观态度，使我想起袁剑的《大拐点》，观点是有不同的。仿佛一个是乐观者，一个是悲观者。又如，正方与反方的辩论。谁对，谁错，那就要看辩论的内容能使多少人投以肯定的目光。拥戴者，自然是胜利的一方，也是肯定的一方。四位年轻人绝非意气用事，无论观点如何，内容还是觉得值得阅读。从政治、经济、军事、人口、历史等诸多角度把宏观世界微观缩影，呈现出他们眼中的现状。这种思考，便值得我们来尊敬。虽然文中还有诸多地方不够完善，不够专业，不够严谨。但通过自己对社会的认知，还是给出自己的看法。没有附和，忠于自己的思想。阅读上来说，他们的视野都是蛮开阔，涉及的领域也宽泛。虽有点偏激，但还是会引起读者的思考。其实我对时事政治不是很关心的人，了解的也不深入，所以看此类作品，也只是从他们的思想中获得时政信息，了解年轻人看待世界的眼光。觉得他们是乐观者，对国家，对社会充满了希望。用年轻人的视角来剖析，给出自己的答案，往往这样一种精神，就觉得我们该敬畏。吐露心声，表达思想。有自己的深入思考，也有自己的观察体会，“为世界塑造‘中国观’”。这是“新青年对老世界的一次历史清盘”、“新语体对旧格局的一次技术超越”、“工业人对情怀人的一次战略喊话”、“大目标对日常性的一次自由心裁”。今天我们站在自己的土地上，有回顾历史的轻松感，有活在当下思考与选择的难度。在这样一代年轻人的呼声里，我们还是值得支持他们。相信他们经过磨砺之后有更丰硕成熟成果，用正确的观点来统领祖国的未来。 -
刚刚开始看第一章。没有教条式的口号，没有居高临下的脱离感。很有贴切感，跟着作者一起体会对日本没去前自己的想象以及去过之后改变了的看法。有些观点可能不同但不会有强烈冲突。站在自己的角度看世界，站在世界的角度看中国。看了这本书，会有很不一样的体会。 -
作者在本书从来没有任何字眼提及任何主义和意识形态，但其所带给读者的对于中国当前道路的信心和忠诚，是任何思想政治教育所无法比拟的。政治是什么，大国是什么，工业化又是什么，这对于长期受西方快餐文化洗脑的广大中国青年来说，简直就是洪水猛兽而拒之千里，他们关心自己吹不上空调，坐不起飞机，交不上女友，吃不起必胜客，住不起豪宅，但从不愿意把原因归咎于制度之外的问题上，也从来不知道工业化影响着他们衣食住行的一切。与我们普通人不同的是，作者没有简单的给这些涉世未深的愤青扣上一个“文傻”的帽子，而是耐心细致的勾勒出各个世界大国宏大的工业体系发展进程，事无巨细的解释工业化与我们的息息相关，而且毫无偏颇地评判为人类现代化做出贡献的重要文明与政权。相比之下，被公知民小称之为“洗脑”的所谓政治课，教条与填鸭模式并存，功利和浮躁主义凸显，不但达不到当局所希望的“洗脑”成果，反而在每一个幼稚的心灵中埋下了叛逆与盲目的种子，我在想，与其不厌其烦的灌输领导人的高高在上的理论和概念，不如简简单单的讲述老一辈革命家是如何千方百计实现工业救国，如何利用工业化成果造福百姓，让更多的人丰衣足食，用事实来说明问题无疑是最有力的。
精彩短评 (总计101条)
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如果把这本书当做学术著作就错了，里面的条理性和论据都谈不上严谨，结论也谈不上完善。这本书更像是一群志同道合、对祖国未来怀抱着坚定信心和历史使命感的青年人长期对他们关心话题长期讨论的合集，像在大学一次激情澎湃的演讲。书中处处可以感受到这种活力，它不是完美的，但不会给人一种老学究追求学术细节而忽视读者的枯燥感受。它通过对历史强国的分析，提出“工业化”是近200年来英美登上世界之巅的根本推力，也是法、德、苏（俄）、日等强国追赶的力量。金融经济的兴起导致“去工业化”、科技革命瓶颈无法突破选择对外侵略来增加原材料供给和扩大市场，又是这些国家衰落的原因。书中一个量化指标就是从零件数来推导“工业化人口”，并得出现代工业分工越细零件数越多所需要工业化人口就越多的结论。这些都是让人耳目一新的观点，即使这些观点已经为某些学术研究所提出，但是通过这样大众化书籍进行普及还是第一次。书名《大目标：我们与这个世界的政治协商》名字是够响亮，但是与主旨内容还是有些差别，容易让人联想到这是一本谈国际政治为主的书籍，并且归入如今书市上大量喊口号放空炮的印刷品（个人不认为这些是“书”）一类，未免影响了这本应该产生更大影响的好书的推广。 -
工业党一定要看这本书啊。马督公的作品，不同凡响。 -
三观不合。当资料读。 -
有启发，工业人口才是生产力，但是内容明显泛泛而谈，数据来路不明，可以作为统战和危机教材。 -
工业党。 -
工业党爽文 -
你不了解你自己，但是你不能不去了解一下世界！这本是是80后写给80后的书，值得大家一看。把世界格局说的比较清晰，年轻人不能再颓废了，世界是属于有能力有准备的人！ -
工业万能论，有一定道理，但太绝对 -
2016.2.23～2016.3.30 讲历史讲军事讲时政，而且讲得不枯燥，条理清晰，可读性强。a.历史总是惊人的相似，论十八世纪的西班牙，十九世纪的不列颠，二十世纪的美利坚之必然倒塌。b.工业化就是用机器造机器，蒸汽机—内燃机/电力电机系统—芯片，第四次工业革命的发起者需是一个人口为十亿级的国家。c.新中国工业社会的青春期叛逆。 -
支持工业化无可厚非，但有必要美化土共杀人如麻的历史吗，饿死几千万人在作者马前卒眼里叫没有允许农民吃得十分饱，知青下乡干农活是送教育到农村，这样跪舔土共也不怕土共喷你一脸屎！作者必须被挂路灯！ -
最近知道个叫马前卒的杂碎，特地上来打个一星 -
第三章看不下去。
中间讲苏联历史那段不错。
工业党真是冷漠啊。
字里行间掩盖不住对其他国家的不屑与蔑视。
人总是要美化一些理想来证明自己的正确么。 -
从十八大开始，国家开始实行全面深化落实改革，今年又释放了供给侧改革的信号。当今的大数据、p2p等信息化改革已经成为了全民参与的浪潮，在这些行业的冲击下，工业化改革的进程更加显得尤为迫切。本书虽然是2012年出版的，一些写作背景已有点『过时』，但讨论的角度却依旧符合当今中国工业改革的发展方向，不论是军事、经济或是工业。书中最后的结语部分显得过于『红』，感觉一下子不太适应......从全书的语言文字和措施来看，作者应该年纪不大，而且很多观点的表述也不是显得很沉稳，对于我这种初涉此类书籍的人来说，还是有可读性的。 -
只要有国家的地方就有政治；只要有思想的人们总会去关注政治。看似简单的“政治”二字其实并不简单，其中的内容包罗万象，而又相互牵制。这里的牵制有来自于自身内部的过去，现在，未来等因素，也同样保罗了来自于世界其它周边国家的影响。也正是因为这等缘由，我们总是会带着某种崇敬而又关注的心理来对待政治这个话题。各抒己见，各有想法，故此也不乏相关的争论。
然而，现在有那么一本书，尽管立足并不在寻求争论，却也不害怕争论，不止于争论。如此矛盾的组合，却让我见证到了一场颇为内涵深意的政治大讨论。 《大目标：我们与这个世界的政治协商》尽管这本书只是出自四名关注时事政治之手，但是我却独到了一种崭新的突破于遗忘政治讨论的新面孔。
最初吸引我眼球的还是出自于编者对本书的相关推荐：“工业党对情怀党的一次隔岸喊话；青年对老世界的一次知识清盘；新语体对旧格局的一次技术超越；大目标对日常性的一次自由心裁”.更为难能可贵的还在于本书出自于同龄人的80后。相关的观点，见解，剖析尤其地让我觉得深受触动和共鸣。事实上，对于本书的阅读内容我觉得可以分割为两大板块的看点。一部分是有关于对当前我们中国现状的分析。以详实的记录，左右的推敲，相互的对比，举一反三的类推，引领着书外的读者形成有关的中国现状的定位。这既是一种层层递推般的引导和深入；这更是一次次抛砖引玉般的设问与探讨。而本书的另外一部分则是在见证了中国现状的同时更是引导这我们认知这如何竖立正确的中国政治目标。中国曾经的辉煌；中国曾经的失落，中国曾经的基础；中国曾经的伤痛都影响这此时此刻的中国。与此同时，我们也可以关注到的是中国现今早的某些有别于他国的特质。诸如人口的极具庞大，诸如中国面对的机遇和挑战，诸如中国工业化发展的进程和目标。是啊！知己知彼百战不殆。在认识国情的同时，我们更应该审时度势地分析中国在整个世界上立场和地位。取他人之经验，改他人之弊端，用他人之所长，避自己之所短。只有这样，我们的大目标才可以更加地明确；只有这样，我们的新地位才可以得到新开辟。
站在世界的角度看中国，我们其实可以看到的讯息有很多。然而，我们的目标却只是唯一。在与这个世界的政治协商中，我们注定着需要不断地前行和选择。问题很多，但是方向很明确。通过历史的角度结合当先的现实，我们聆听和观察这个世界的同时，我们中国更需要的是以一种朝气蓬勃的姿态迎接未来的信心和勇气。 -
还好。。。 -
工业党的内容呈现为帖子的时候非常有说服力，编纂成书的时候就感觉漏洞很多，这也解释了知乎的一个主题内容成为一本书的时候总让人感觉牵强的感受。 -
“下一次工业革命必然只能在人口超过10亿的国家中发生，这样的国家现在只有两个，中国和印度。”有点被唬住的感觉，不知道是不是真的。 -
三星半吧，后面有点扯 -
大目标：我们与这个世界的政治协商（工业党对情怀党的隔岸喊话，80后对父辈观点的战略抛弃，宋晓军作序强力推荐！） -
本书工业内容够唬住一般的文科生了，不知道是不是多作者的原因，还是本身模拟中国不高兴……导致情绪充斥其中，反显得逻辑不强，满满的铁血腔！ -
“现成的‘理论’无法描述当下中国，甚至现有的语汇和修辞也无法对接当下的中国现实，这就是‘文艺腔’和‘情怀党’们所面临的最尴尬。”期待在书里找到答案！ -
观点不尽赞同，但是值得一看 -
很多历史有醍醐灌顶之感，看到太祖和总理都是90后甚是惊喜2333
第三章对经济的表述不是特别认同，
尤其对华尔街的由来感到诧异与我的认知有差别啊.
工业分析的章节写的洋洋洒洒荡气回肠，读来深深地体会到父辈们的艰苦过往，正因为他们的付出才有了今日即将腾飞的新中国，就像书中所说：我们站在最前线，全人类都在看着我们怎么走.
生为中国人，甚是自豪！
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用一种自己从未有过的新视野，去看历史，去看未来 -
纯工业党 -
“今后数年，甚至更长时间，很多人将活在这本书的后果中；今后数年，甚至更长时间，很多大事件将与这本书相关联”——被这两句话吸引了，买来看看是不是真的这么霸气。 -
必须平衡一下。 -
对于这个时代，我们都应积极面对变化和主动的解决方式来引导自己认识全新的世界变革。 -
编辑对书的解读很吸引人：工业党对情怀党的一次隔岸喊话；新青年对老世界的一次知识清盘；新语体对旧格局的一次技术超越；大目标对日常性的一次自由心裁。 -
工业党推荐，很多地方有点小毛病，但主题赞同 -
好吧，刚下单，还没送到。马督工算是在SC上神交已久，督工的思想，上承接马恩之衣钵，下托中国之现实，深刻锋利，一针见血。生产力决定生产关系，生产力决定人类文明的发展这一洪钟大吕在马督工笔下化为一幅幅严酷而生动的壁画，深刻地告诉人们唯有生产力的发展，唯有工业的发展，才是社会进步的源泉，才是实现全中国乃至全人类共同富裕，共同发展，共同幸福的唯一道路。
60后、70后的自由主义思想在80后面前正受到前所未有的质疑。说什么民主自由救中国，民主自由是“普世价值”，为什么民主的印度饿殍累累，为什么美国之女菲律宾满地土匪，为什么民主的乌克兰全国为妓，为什么民主的俄罗斯卖田度日？资产阶级民主的虚伪性在互联网高度发达的今天早已暴露无遗，80后早已看清所谓“民主化”不过是少数官僚和大商人瓜分国有资产，争夺政治权力的饕餮大餐而已。资产阶级民主救不了中国，只能让中国重新走向半殖民地的黑暗。
以本书为契机，80后将提出我们自己的政治主张，我们，将光荣地回归马克思主义最基本的教旨，从生产力，从工业化上获得我们的力量。我们就是工业党，我们就是21世纪的新马克思主义者，我们将抛弃那些小清新的教条，嘲笑那些一肚子抒情的秀才与腐女。今天，我们将走在世界第三次工业化的大潮之中，无人能挡！ -
工业党的自我呼号，然而“甬温线”事件洗地姿势过于难看。可规避的人祸和工业化的学费不能简单混为一谈。 -
太多胡说八道～ -
有自己的想法，工业党 -
这本书里提到第四次工业革命。第四次工业革命，会来到吗？ -
比起“情怀党”，以工业化看待国家发展的工业党有说服力得多，但面对资本主义带血的经济规律，工业党自己何尝不是一腔国家情怀，毕竟赵家村里的人未必都姓赵 -
此书带给我许多深思，经常看完一段就要放下思考。望着窗外的北京，思绪万千。我们生在一个伟大的国家，一个伟大的时代。我们的祖国在这个时代中经历着巨大的变革，要实现民族复兴、国家强盛需要全体中华儿女的共同努力。祖辈们为了民族独立、国家解放而流血牺牲。父辈们为了国家富强而吃苦奉献。现在历史的重任落到了我们这代人肩上，我们必须有所作为，有所担当！ -
也许作者为80后，文章的数据不是很严谨。但清晰的表达了一个理想、一份信念、一个思潮。适合理工类的口味，对外界了解我们这些身处工业大生产中80后的想法有帮助，或许真的会催生一个工业党。 -
很有民族自豪感的书，弘扬正能量的书。没想到几个80后能有如此爱国胸怀。但最后作者说未来产业改革需要10亿人以上的国家才能完成，所以中国会有优势。这点不敢苟同，一是现在生产都是国际合作，可以突破国家界限；二是中国现在也没有十亿的劳动人口；三是中国现在的自主创新力度很难实现弯道超车。
推荐读读。 -
想给4.5星，缺憾是后半部分理想成分有点大了。或许是我错了，或许是我保守了。但是全书整体以工业的角度叙述了世界和中国的过去，现在，展望了未来。
对世界分析的比较透彻。 -
以前很看不起五毛党，但是看了如此理性的分析，觉得还是很有道理的。一切要站在事实上说话。 -
与其让90后的“宅男”们排队考公务员，找后门进国企，不如让他们到亚非拉的广阔天地去建设一个新的工业社会，让他们得到前所未有的尊重和上升空间。这不仅缓解了中国教育对工业化边界的压力，也解决了第三世界工业化“种子”不足的问题，更解决了老龄化社会的养老问题。 -
另一个角度看中国《大目标：我们与这个世界的政治协商》
中国的崛起实在是太快了，前几天回了一趟我出生的地方，在抚顺的郊区，没想到当年的那栋外走廊的楼房还在，很让我惊讶，我离开哪里已经有三十年了，那栋楼有四十多年的历史了，在抚顺找一个历史这么悠久的民宅实在是困难。不要说四十年，就是我小时候上学的小学都拆没了，中学也拆没了，我读的师范学校还硕果仅存，已经相当不容易了，据说马上也要拆迁。看看我们周围想要找一栋二十年以上的建筑都十分困难，我家所在的新区所有的建筑都不超过四五年。
也就是一代人的时间，甚至不到一代人，只用了二、三十年，中国就从平房一下子就过渡到了高层建筑，这个速度历史上非常罕见，历史上有个别小国也有过这么快的高增长，但是要是算大国，那更是史无前例。算算中国的规模，这样的增长为世界格局带来的变化让我们一下子都很难接受。毕竟穷惯了，习惯了跑龙套，一下成为主角很有点不适应。
中国经济超过了日本成为了世界第二，中国的各项工业指标都成为世界第一，已经成为世界第一工业国，中国的货币总量超过了美国，中国的成为奥运金牌第一名，这是我们小时候想都不敢想的事情，就这样不知不觉中发生了。在可以预料的不远的将来，中国经济超过美国已经指日可待。
不过我们也看到了贫富差距过大，社会保障缺失，教育严重脱离现实，就业压力巨大，贪污腐败越来越严重，社会问题也在急剧增加。
在这本书中作者从另一个角度出发去看这个世界，去看中国，那就是从工业化来观察，书里面提出了一个工业化的升级和国家的人口基数密切相关。第一次工业化最精密的产品是火车头和巡洋舰，这都需要几十万种零件，而第二次工业化进入电气时代，航空母舰、航天飞机、播音客机上都需要几百万种零件，支持这样一个产业链需要的工业人口就相应增加了一个数量级，所以第一次工业化英国成为世界霸主，而第二次工业化美国成为世界巨头，这和两个国家的人口有密切相关。的确人口和国家的关系相当重要，加拿大和美国没什么区别，差距只是人口，就是因为人口加拿大连成为了二流国家，美国人口要是减少一半，美国就很难保住现在的位置，而美国的人口再增加一倍，那可就更不得了了，而中国最多的其实就是人才。
如果要继续进行工业化，产业链还会升级，那就需要十倍以上的零部件，也就需要十倍以上的产业工人。这样未来的第三次工业化，只能在中国发生。其实在经济发展了以后，可以料想在不远的将来，中国在政治，在科技，在文化上都会出现和经济一样的井喷式发展。未来是中国的，这越来越成为我们的清晰的未来。
书里面还对中国强大起来以后，美国会不会对中国动武进行了详细了分析，说得非常有道理。总之这本书视角非常独特，看得很过瘾。 -
作为工业党人，马督工的大目标是必定要看的！ -
满嘴跑火车的地方太多。 -
这本书不错，相当的不错，虽然我有些地方不赞同工业党，但是还是很值得一读 -
“国家之间没有排队等号那种事，不管是饿着的直接动手把桌上的人踢开，还是桌上的人互相踢，总要有足够多的人被踢出来才能空出足够多凳子。”我们怎么就没有踢得勇气啊！！！怎么能让我不和世界协商啊！！！ -
作者们虽然年轻，但经历丰富，古今中外，并能从人类发展的历史中概括出自己的结论；思考虽有偏激，但没有人云亦云；语言论述不够专业，但立场非常正确，对国家充满希望，对人民满腔热忱；没有严谨的结构，但所研究问题紧贴现实，都属于这个世界和时代的基本问题，有较深刻的哲学思维，能引发读者的共鸣和更深思考。 -
工业党沉醉在自我意淫中不能自拔，比情怀党还情怀。 -
遥想几年前，我第一次看到这本书时还是非震撼的。它是同类政论文中我看得最欢乐易懂的，因为作者都是一些混论坛出身的同龄人。但它探讨的话题非常有开创性，特别是前面几章关于工业化的介绍和普及，以及我国工业社会的建设史最有价值。不过后面关于今后发展道路的论述总觉得意犹未尽。 -
我就当科幻看了 -
值得再读，很有启发。一个分析世界的框架。
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首部由80后写的时政书，开创时政书的新语体、新风格、新思路——首部被我搞到了 -
在我个人观察史的页面上，书中所提出的观点和事件在历史上都会留下浓重的一笔。这些事件是通往过去与未来的路途，可以对世界的未来描绘出一幅比较清晰的场景。 -
前半部分逻辑是好的，清晰地，最后一段则是为了设想而设想的战斗了。我喜欢这个调调，工业是解决问题的重要途径。 -
我们中国人并不是普通的冒险者，我们是引领者，我们是先锋，是这个星球上第一个也是唯一的十亿人口工业化社会，不管怎么走都是给人类蹚出新局面。我们站在最前线，全人类在我们后面等着看我们怎么走。中国，每天都是新的；但愿它每天都是新的
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写浅了吧 -
马上即将看完，作者团从经济、人口、军事、历史等各个角度试图给我们呈现出一个美好的未来，一个中国在未来将成为完成第四次产业升级的全球第一强国，超越美国。但为何我是这样的怀疑呢？ -
愤青？ -
人类已经无法阻止这样有力量的声音了，中国人要硬起来，作为有血性的青年人，我们想跟这个世界政治协商。 -
“回顾历史很容易，站在历史的车轮上选择下面的路却很难。这本书清楚地阐述了几位80后对当下道路的思考与选择。”——他们的思考也许值得我们参考 -
观察者网从业者全家死光 -
工业党的激情果然名不虚传，对中国经济发展的背景和趋势描述得很深刻。 -
这是第一部由80后首部写的时政书，开创了一种全新的语体、风格和思路。 -
《大目标:我们与这个世界的政治协商》为我们还原一个真实的世界；《普京传-他为俄罗斯而生》为我们还原一个真实的普京.......还有多少真相等我们去挖掘？ -
本书梳捋世界近现代史，展望未来，为中国的发展指出了一条光明的大道，立意深远，70后的我向80后的工业党致敬！ -
好书 现在社会抒情党太多 愿意沉下来看书 做事的人太少了 -
马督工等工业党的书一定要看，本人也是在工业企业中，很多话深有感触，未来只有工业才能富民强国。 -
从工业的角度分析国家的兴衰，增添我辈对国家发展的信心。工业输出的确是有别于资本输出的方式，诠释一带一路。陆权和海权对立大有三分天下之战略。 -
当代中国除了无病呻吟的“端起碗来吃肉，放下筷子骂娘”的民主自由人士，还有另一群着眼脚下的工业党 -
站在21世纪的第二个十年里，回望100年前的时候，世界正在经历一场大变革：第一次世界大战刚刚结束，第二次工业革命的成果正在显现……百年之后的现在，世界仍然在酝酿一场大变革！我们现在确实也需要一场大变革。 -
从工业化的角度来看待中国以及世界发展的走向，不一定完全正确，但却能够从传统社会向现代社会转化的问题上，用工业化角度来解释近代历史。书中没有太多的理论，往往就历史来解释工业化，不过工业化也需要区分硬件与软件，不能将现代化直接等同于现代化，而忽略了社会生产关系的调整问题。毕竟现代化是一个综合性体系，不是简单地工业打怪升级。不过，从今年的一路一带，貌似也印证了本书后半部分提出的工业输出问题和打通大陆交通线问题。本书的问题是有的，不过参考价值也是显而易见。 -
或许大学时读，我会嗤之以鼻。然而在目睹此次川普大戏，以及结合现在的形式，这本书真的不民粹。 -
工业党的第一声呐喊 -
值得情怀党们好好研读 -
生产力发展科普读物 马前卒可以去死了 -
当年越南战争结束的时候，由于美国扶植的南越垮得太快，中国、苏联援助越南的武器和物资根本没用光，在越南的仓库里堆积如山。而南越和美国人也留下了几十万美式部队所使用的装备。再加上越南人用中苏物资供应的100多万军队，从纸面上看，越南军队的装备水平超过了不少工业国家，所以才敢于自称“世界第三军事强国”。 -
掩鼻读完这本“工业党”的纲领性著作，深感是一本业余军事爱好者写的科幻小说，帝都出租车司机的感觉扑面而来。 -
爱上了工业党。但作者的口气和那些在路边摊喝了几瓶啤酒就开始各种指点江山的大叔如出一辙啊！ -
这本书读到了一半了，看着还不错，到没有很多专业性的教条，全书还是很朴实了，一直在找一本书，能够讲清楚，我们这二十年特别是这十年来，这个世界和这个国家的变化，但是这本书给了一点营养，很早就有了产业报国和工业立国的 那种思想，这本书从一个身边的路人甲和军事爱好者以及金融普及者的角度，让我们看到了这个国家的变化和身在这个国家的幸福额度，想起一个标题 宁要微词不要危机，大目标，强国之梦，看清楚了，我们就能实现，好书一本。。推荐 -
很不错的书。值得一看。工业党万岁！ -
还是先看看书吧，不知道工业党的高调亮相，是不是能给社会带来一些希望。 -
五星推荐。
第一代出生在工业化社会，接受过完整教育的一代人，开始对自己关心的，论坛上常常讨论的问题，公开发出自己的声音。
从一个角度来说就是以督工为首的键政局，和他们代表的大量的80后，对世界的认识和看法。
如果经常混军政经史类论坛，那书中的某些说法，或多或少会在某个人或者某些人的发言中看到。也许把本书称为某些论坛思想的提炼升华更合适些。
也许看完之后会有，“哎呀跟我想的一样。”“对，我就是这么想的。”“说的真好，我只是朦胧的这么感觉，书里说的真透彻。”，一种相见恨晚的感觉。
如果是关心时政，喜欢军政经史的80后，建议买一本，至少你能知道一大票80后同类是怎么看世界，思考问题的。 -
工业党 -
今后数年，甚至更长时间，很多人将活在这本书的后果中。今后数年，甚至更长时间，很多大事件将与这本书相关联。这个观点，让人迅速对这本书充满了渴望，不得不读。 -
文学性强所以语言还是比较打动人的。但是说理就漏洞太多了。这本书的可取之处是提供了一个观察问题的思路和视角，是很有启发意义的。对部分问题尤其是当代中国发展道路问题的论述是赞同的。 -
完全工业化尚未成功 同志仍需努力... -
大目标，中国梦；幸好它的数据还行 -
这几年美国苹果公司迅速崛起，在手机、MP3播放器、平板电脑这些行业里迅速占领了世界霸主地位，正反映了这种变化。奥巴马提出美国再工业化，也是基于同样的信心。工业强国的梦能否在中国实现了呢 -
挺不错 -
说这帮人是5毛有点过了，可是过于把中国形势说一片大好，外国人民水深火热，可是现实在这摆着，很多观点太想当然了，不过观点有点味道，称为2.5毛党吧 -
对某党的事情过分跪舔，难逃洗脑嫌疑。
里面很多内容作者并不懂，自以为是。这本书可以和《货币战争》这本书一拼。
看到有人说这本书，如同公园里的两个老大爷侃大山，想到哪里说到哪里，没有思路。没 -
我是硬者头皮打开书看的，不料，竟给吸引住了，不知不觉看完了哎。
此前，这类探讨政治、时局的书，对我而言属于非主动阅读书目，通常都是单位要求不得不看。私下里认定，这类书不好看。但是，这本彻底改变了我的想法。先赞一个：书写的精彩极了。
这本书从头到尾带着强烈的感情色彩，你可以感觉到作者的激情。我猜作者应当是70后或80后，在他所叙述的成长体验中，好多事我也经历过的，特别亲切。如“爬墙党”，指一群新武器爱好者，想方设法其看中国新研制的军机。这样的事本人也干过，不过因为就住在空军部队里，所以不必爬墙，只要有新机种来，我们也是盼星星盼月亮似地等候，一旦来了，立即上机场去看。这种心态不知如今的小朋友还有没有。从“爬墙党”的经历，得出美国从装备第三代军机到第四代军机，整整过去了一袋人时间（25年），而中国的“爬墙党”们在2003年拍到神秘的j-10飞机后，7年后，便有兴冲冲去看第四代军机。“曾经为j-10欢呼的年轻人，到了为j-20再次欢呼的时候，还是年轻人！”我不禁会心一笑。
作者具有相当的幽默感和调侃能力，文字富有趣味，如“让一向认为拥有两个大洋当护城河的美国开始担心本土安全问题”，读到此处我是忍不住笑出声来，太形象了，而且解气。
快人快语、不吐不快，再加上时不时地幽上一默，构成本书的魅力之一。另一方面，充分的数据和史料，加上头头是道的分析，构成本书强大的说服力，如果所有的爱国主义读本，都能有这样的水平，那我肯定不会形成“绕着走”的条件反射。
在书里，我读到了大量的新中国建国以后经济、军事力量的变化，作为比较的还有邻国日本、韩国、东南亚等，以及苏联、欧美的情况。平常我们只是听说而已，谁也不会用心去记数据。当作者把所有这些放到一本书里，从各个角度、层面作剖析时，不需要喊口号下定义，自然地得出结论：我们曾经弱小，但如今正在变得强大。说明，我们的路走对了。不管有多少噪音多少干扰，希望我们的大目标始终不要变。
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一本挺宏大主题的书。看进去发现是几个年轻人写的，挺意外。宋晓军在序中说“这些80后年轻人写的内容，非常值得享受着工业成果却怀着农业时代情怀的人一读……”一个社会是否接受年轻人对于变迁的价值认知和体验，非常重要。 -
以前读的历史类书籍派上用场了，书看完之后很有启发作用。联想到作者所说的钱不是财富，工业基础才是。能够站在一个非常大的角度来看待这个世界的发展，并且在国家发展的角度中的很多行为都可以应用到个人的身上。 -
不错精彩，写的很好，工业党爬墙党 -
如今的欧美有强大的军事力量，这样玩都会玩不下去，当时的德国的军队连重机枪都不许有，没有任何办法维持自己的货币信用，1929年经济大萧条一来，一切房地产、投机品价值归零，德国经济彻底崩溃，没有出路的德国人毫不犹豫地选择了希特勒和法西斯侵略道路。 -
豆瓣的标签里竟然有马前卒这一选项，我也是因为对马的关注才决定看这本书的，但水准比马前卒在知乎里的水平低多了。像我这种只有一点点历史知识，对中国工业化正面态度的人，都对里面作者的观点以及解读很气愤。对工业化推崇的心我理解，从工业化的角度讲历史以及发展我也认同，但是有失偏颇的程度我接受不了。但还是在地铁上看完了，虽然书不太喜欢，但希望能在这个互联网时代，在年轻人群体中唤起大家对工业化的关注。 -
功力不足但勤奋客观踏实，总体还是不错的
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读了就想去建设社会主义，这书是工业党教科书，督公的情怀之作，当然还有他的另外一本，《唯物主义历史的消亡和共产主义的兴起》更精彩。 -
工业党，工业化，才是扎实的强国之路。