《柏拉图文艺对话集》章节试读

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第17页 - 理想国（卷二至卷三）——统治者的文学音乐教育

P35 “礼物能说服神，也能说服可敬的国王。”——希腊古谚
P37 注1 埃斯库罗斯失传悲剧《尼俄柏》

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第142页

看了大希庇阿斯篇讨论了美的定义，疑问了美究竟是实际美呢，还是外表美，这两者的美是否能够共存，恰当是否能够使事物同时拥有两种美，探究了美是否是有用的？在探究期间，感慨苏格拉底举例以及逻辑思维的能力，很多时候都还是跟不上苏格拉底的逻辑变化，要经过思考才能理解苏格拉底的意思，还是要再读一次的。这样才能更好的把握苏格拉底逻辑的变化。

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第77页 - 斐德若篇

我所专心致志的不是研究神话，而是研究我自己。

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第118页

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第78页

田园草木不能让我学得什么，能让我学到一些东西的是城市里的人民。

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第83页

因为我很明白，我是愚昧无知的。

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第77页 - 斐德若篇

一个人还不能知道他自己，就忙着去研究一些和他不相干的东西，这在我看来是很可笑的。

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第11页 - 伊安篇

听众是最后的一环，想我刚才所说的，这些环都从一块原始磁石得到力量，你们诵诗人和演习人是些中间环，而诗人是最初的一环……
好似捧逗哏啊……

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第119页

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第89页

苏：一个人变好还是变坏，这关系是非常重大的，比一般人所想象的还更重大，所以一个人不应该受名誉、金钱和地位的诱惑，乃至于受诗的诱惑，去忽视正义和其他德行。
理想国卷十，“诗人的罪状”，对话人：苏格拉底、格罗康。
无端想笑。名誉、金钱和地位的诱惑，赤裸裸现实问题，我仿佛看到无数人在精神上鄙视和斥责、在生活中屈服的场景，高调宣扬着清高，卑微做着现实人。这倒不是讽刺或是其他，无非陈述事实而已。
前日，一豆友问及“纯文学”问题，才恍然记起这浩淼文学史中尚有这一概念及相关文学领域，缪斯女神也或许能在这展现虚无的幻境。呵，想来自己也算是过于现实，近来沉迷的各类小说中，无一能让我安放虚浮的心，可怜这商业利益的驱逐，竟迫使如此丰足的文人数目偶尔停下通神的脚步，无非反复体验做人的感觉。

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第1页 - 1

伊安篇-论诗的灵感：
诗人是一种轻飘的长着羽翼的神明的东西，不得到灵感，不失去平常理智而陷入迷狂，就没有能力创造。
。。。并非凭技艺的规矩，而是依诗神的驱遣。。。诗人制作都是凭神力而不是凭技艺。
理想国--统治者的文学音乐教育
柏拉图批判荷马史诗，认为其题材内有很多坏的人物和故事。就题材而言，柏拉图要求文学含有健康的道德教训。
就文学形式而言，不外乎单纯叙述，模仿叙述以及混合体。柏拉图赞成单纯叙述，如果用模仿叙述，也只能是模仿善人的善言善行。
柏拉图认为，一切艺术都有音乐节奏在其中，是否美，在于节奏是否和谐匀称，和谐匀称则在于艺术家的人格与心灵。“艺术根本是人格的表现”朱光潜。
美要与真善结合在一起。
“对于有眼睛能看的人来说，最美的境界是不是心灵的优美与身体的优美协和一致，融成一个整体？”
“真正的爱只是用有节制的音乐的精神去爱凡是美的和有秩序的”。
“真正的爱就要把疯狂的或是近于淫荡的东西赶得远远的，是不是？”
“过度快感可以扰乱心智”。
“音乐应该归宿到对于美的爱”。
理想国-诗人的罪状
柏拉图认为诗画是“模仿的模仿”，影子的影子，和真理隔着三层。诗歌诉诸于人的感情部分而不是理智部分，挑动情欲，产生快感。
虽然有些偏颇，但是却指出了艺术的一个基本原则，它是以现象世界为对象，是具体而不是抽象的。
在亚里士多德的诗学里，有反驳的意见。1，人生来爱好艺术，模仿乃本能 2，悲剧，完成情感的发泄，起净化作用。
柏拉图提出了关于艺术的两大问题：1 本质 2 效用。这是文艺理论里逃不开的两大壁垒。
裴德诺篇
苏格拉底认为爱情不是利害的打算或者肉欲的满足，而是由神灵凭附的迷狂，从人世间美的摹本窥见美的本体所起的爱慕，灵魂借以滋长的营养品。
情人会从爱人那里收到情波，滋润他的灵魂，生发灵魂的羽翼。
“情人像一面镜子，在这里面他看见了自己的形象，何以如此，他却莫名其妙。”
大希庇阿斯篇
讨论了什么是美，没有得出太多结论，除了“美是难的”。
会饮篇--论爱美与哲学修养
阿里斯托芬：认为爱情是一种达成完满。“所以我们每人只是人的一半，一种合起来才见全体的符，每一半像一条鱼剖开的半边，两边还留下可以吻合的缝口。每个人都常在希求自己的另一半，那块可以和他吻合的符”。“我们本来是完整的，对于那种完整的希冀和追求就是所谓爱情。”
苏格拉底借用女巫第俄提玛的话来说爱情：
爱情必有对象，钟爱者还没有得到对象，爱情就是想占有所爱对象那一个欲望。爱情的对象是美，所以爱神本身不是美的，美善同一，所以爱神也不是善的。
爱神介乎美丑、善恶、有知与无知、丰富与贫乏之间，它是神与人之间的一种精灵。总之是一个哲学家。“因为智慧是事物中最美的，而爱神以美为他的爱的对象，所以爱神必定是爱智慧的哲学家。”
“爱情就是一种欲望，想把凡是好的永远归自己所有。”
爱情的目的是在美的对象里传播种子，孕育生殖，达到不朽。生殖可以身体的，也可以是心灵的。
如何达到爱情/哲学的极境：
首先是爱个别的形体美，然后推广到爱一切形体美
然后是爱心灵方面的道德美，如行为制度习俗
然后是爱心灵方面的知识学问，即美的知识学问
最后是爱涵盖一切的绝对美，即彻悟美的本体。
有个别到普遍，由感性到理性。
喜剧和悲剧一样，都引起快感与痛感的混合。“不仅是在剧场里而且在人生中一切悲剧和喜剧里，还有在无数其他场合里，痛感都是和快感混合在一起的。”
形式美，如美的颜色，美的形式，它们的缺乏不使我们感到缺乏和痛苦，但是它们的出现让感官得到满足，引起快感，并不和痛感夹在在一起。“。。。有的声音柔和而清楚，产生一种单整的纯粹的音调，它们的美就不是相对的，不是从对其他事物的关系来的，而是绝对的，是从它们的本质来的”。它们所产生的快感也是它们所特有的。

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第5页

苏：朋友，那很容易理解，很显然地，你解说荷马，并非凭技艺知识。如果你凭技艺的规矩去解说荷马，你也当然就能凭技艺的规矩去解说其他诗人，因为既然是诗，就有它的共同一致性。
伊安的以为又如何能抗拒苏格拉底严密的逻辑推理呢？最后，他不得不承认其宣扬荷马的本领是凭“灵感”，依“神的驱遣”。当下，倒也无所谓神与否，灵感是一定存在的，如作家的文思泉涌。
朋友曾语重心长对我说：亲爱的，你怎可自卑？
刚才那个阅读瞬间我懂了，自己那歆羡他人、难以企及的专长，我如何有必要去在意，继而自卑？！虽无法站在某一领域的巅峰，但也没有必要站在山脚下望顶峰而兴叹，自可另辟他方。想来，这段隐晦的话，算作对前些时日低潮的自勉。
另：诚实吧，承认自己的弱点，方能强大。

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第1页 - 第n张

美究竟是什么

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第65页

A
苏：……我们先给儿童讲故事，后来才教他们体育。
理想国卷二至卷三部分，讲“统治者的文学音乐教育”。对话人：苏格拉底、阿德曼特、格罗康。
所以，我们必须精挑细选分清什么故事能说给孩子们听，尤其是不能说谎。“诗人说故事有所当遵守而不准破坏的规范；他们自己并不必去做故事。”想来，西方各经典神话故事和史诗中，存在着太多的不合规范之处，及不适宜说给孩子们听的因素，从文字的传播初期便奠定了儿童错误的深刻印象，自此，再难扭转、更正。
B
后提及叙述问题。小说美学中有过详细论述，此略。
C
苏：格罗康，音乐教育比起其他教育都重要得多，是不是因为这些理由？头一层，节奏与乐调有最强烈的力量浸入人心灵的最深处，如果教育的方式适合，它们都会拿美来浸润心灵，使它也就因而美化；如果没有这种适合的教育，心灵也就因而丑化。其次，受过这种良好的音乐教育的人可以敏捷地看出一切艺术作品和自然界事物的丑陋，很正确地加以厌恶；但是一看到美的东西，他就会赞赏它们，很快乐地把它们吸收到心灵里，作为滋养，因此自己性格也变成高尚优美。他从理智还没有发到的幼年时期，对于美丑就有这样正确的好恶，到了理智发达之后，他就亲密地接近理智，把她当做一个老朋友看待，因为他的过去音乐教育已经让他和她很熟悉了。
音乐，大概也是要教会人们认识节制、勇敢、宽宏、高远之类品质，并且让人们无论在何时何地都能一眼辨别出来，具备自是更好。真正懂音乐的人，便是热烈地钟爱心身谐和的人，如此，可谓可爱的人。
另：想到现实的一件关于儿童教育的事。每次出行，公交上到处贴着各种男科医院的广告，广播里也常出现各种男科病妇科病内容，电视上、街道两旁广告墙等各地“避孕”、“性”等内容层出不穷。诚然，这些知识可以适当教给孩子，但实在不必以如此杂乱、频繁的方式广为宣传。我更希望的是，孩子仍保有孩子的天性，只生活在他们的小孩子国度，对大人世界抱有好奇，却并不知情，有学习的途径，也是正规。
记得某日看到国外的公交广告，不一定是文艺，不一定多么高雅，但见者就能绽放微笑。
该睡了，晚安。

《柏拉图文艺对话集》的笔记-第177页

裴德若篇，论修辞术。对话人：苏格拉底、裴德若。
A苏：……我到现在还不能做到德尔福神谕所指示的，知道我自己；一个人还不能知道他自己，就忙着去研究一些和他不相干的东西，这在我看来是很可笑的。
深以为是。偶尔仍会欣喜于自己的性格，虽然被处女座的完美主义驱遣，但却不乏自省意识。大概在人生的每一步行进过程中，我都能分清主要的大是大非，明白前路该怎么走，并知道自己想要成为什么样的人。如此，虽太多自卑，倒还能不卑不亢前行。
B苏：“爱情是一种欲念，没有爱情的人们对于美的和好的东西也有欲念。……有一种欲念，失掉了理性，压倒了求至善的希冀，浸淫于美所生的快感，尤其是受到同类欲念的火上加油，浸淫于肉体美所生的快感，那就叫做‘爱情’。”
呵，这倒出乎自己对于爱情的原本认知和理性思考了。真正如何，待自己亲历后再论吧！