绝妙逻辑(下)

出版社:尖端
出版日期:2007/5/19
ISBN:9789571035734
作者:西尾维新

内容概要

【作者簡介】
《西尾維新 Nisio Isin》
1981年出生,立命館大學肄業。
以別稱「京都的二十歲」出道,2002年以《斬首循環》一書榮獲第23屆梅菲斯特獎。創作風格融合推理與輕小說,輕快地文體帶有呶呶不休的味道。作品中常見引用經典小說和漫畫的詼諧性文趣,西尾的作品角色性格鮮明且獨特,似乎任一個角色皆可發展出獨立故事。甫出道即迅速累積極高的人氣,是目前日本新生代重要的大眾作家之一。
【繪者簡介】
竹 take
1983年出生。
現居橫濱。
喜愛 手塚治虫 動物(尤其是貓)

作者简介

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发布书评

 
 


精彩书评 (总计3条)

  •     又看了一遍,改5星了极其简单,类似游戏规则:1 变态绝对遵从少女指令,少女给他的指令是离开研究所。所以,变态必须离开研究所。2 博士威胁变态,如果他敢离开研究所,自己就会做出某种对少女不利的事。当然,这是变态不希望发生的。所以,变态不能让博士认为他离开了研究所。同时满足1和2,解决方法是假死。由于牵涉少女,不是单纯假死一下就能解决,执行略复杂,大概是:1 少女给了变态“钥匙”,变态可在研究所内自由活动。2 变态杀炮灰,陈列尸体,制造密室,为编造伪解答伏线。3 博士失去作为实验品的变态,以少女拥有“钥匙”是嫌犯为由羁押少女,试图把少女变成替代实验品。4 戏言玩家与变态配合,将伪解答上演给博士,消除少女的杀人嫌疑,使博士无法伤害少女。附带效果,杀人嫌疑落回了假扮炮灰的变态头上。5 变态攻击戏言玩家转移观众注意,在承包人帮助下逃出研究所。解一扣会导致结一扣,故事里有仨扣。第一扣:变态如何在博士认为他没有离开研究所的情况下离开研究所,解扣方法是杀炮灰换身份。解第一扣导致结了第二扣,博士以杀人嫌疑为由羁押少女。解第二扣的方法是用伪解答把杀人嫌疑从少女身上转到变态身上。于是有第三扣,如何使变态逃脱。解法是承包人帮助。少女看着一切发生,她相信一切会发生,她知道一切会发生。一切发生,她容许,因为他们都遵照她的意愿行动。当推理小说看的话,第一人称男主的“戏言玩家”设定简直招欠,指望他说话可靠还不如指望猪上树。有一拿装傻充愣揣着明白装糊涂当人生目标的“我”,使得比起猜凶手是谁,反倒是猜“我”什么时候明白凶手是谁更难……亏得他还是第一人称(= =)个人认为男主听到神足说兔吊木是自杀时就已经明白了,甚至更早,看到血字就明白或者早已事先串通也不是不可能……“你这是吹毛求疵。”我试图以推理作家的诡辩求生。看到这里,笑倒。最后一星是给作者吐槽自己和吐槽推理小说的。
  •     以下严重泄底,慎看!!!以下严重泄底,慎看!!!以下严重泄底,慎看!!!以下严重泄底,慎看!!!以下严重泄底,慎看!!!以下严重泄底,慎看!!!以下严重泄底,慎看!!!以下严重泄底,慎看!!!以下严重泄底,慎看!!!这个不是书评,只是单纯对西尾在这本书里埋线的技巧的肤浅分析。主要作用是自己留着看的,请好奇点进来读的诸位见谅~首先,猥琐猪看了下读过的人里有很多说这本不是推理小说,这是有一定道理的,这种不满意包括三点:1)真的没感觉有多浓郁的本格推理味道啦!2)因为没有逻辑推演,即使有,似乎也没推对地方。3)惟一的trick“怎么在不留下记录的情况下进出兔吊木所在的第七栋楼”似乎没讲清楚,相信很多快速阅读的读者都是只理解到从楼顶跳过去,单程无法返回,于是神足构造头发+断臂的绳索制造回路,对于最后的结局不甚满意。其实,解决以上三个瑕疵的方法,正是西尾在《绝妙逻辑》里大玩特玩的plot。因为猥琐猪也是喜欢plot胜过trick的家伙,所以相比《斩首循环》而言,更喜欢这一本。以下是一些选段分析。1)首先,不必赘述阿伊是如何推导出石丸小呗的真实身份的,这个伏线回收时就已经说得很清楚了,无论是刀位置的置换,名字的称呼……全部是线索。2)关于为何锁定换尸诡计的真正受害者是神足。这是个类似抽屉原理的提示吧。线索主要是:1)阿伊不止一次在内心确认过研究所的人数;2)关于1+1=2的讨论;这两点都是在暗示:作为密闭的暴风雪山庄似的研究所,一共就只有这么多人,没有人出去,没有人进来。所以,既然兔吊木没死,那死掉的一定是剩下的某人,而唯一面目前后变化很大的人,只有神足了。2-1必须等于1,就是如此。3)最喜欢的一个伏线:兔吊木扮演的神足被阿伊指认为凶手后,曾笑着说:你能得六十分。这个伏线是核心,直接关乎阿伊是否识破了兔吊木的换尸诡计。神奇的是,我发现两种答案都能找到对应的伏线,这可能是个开放性解答:1)如果阿伊是一直蒙在鼓里,真的是以为神足是凶手,那么兔吊木这句的意思就是:“你这样的智商,确实正好到可以提出伪解答的程度”。亦即阿伊在不知情的情况下被利用,完全是在兔吊木的计划中。之前有个伏线——兔吊木让阿伊对神足说:剪头发。如果沿这条线出发,就可以理解兔吊木为何刻意强调了,目的只是为了误导阿伊。而如果阿伊一开始就看穿了这个局,兔吊木就不必刻意对阿伊说这句话了。因为他可以在剪过头之后,自己解释“想剪头发”。2)阿伊是不是一开始就看穿了一切呢?这里也有个伏笔,就是三好老师说的那段,阿伊当年进行ER测试时的情景,按照三好老师的意思,阿伊是洞察力很高的学生,换言之,阿伊在这次事件里,是知道谁在搞鬼的,他只是不知道搞鬼的家伙的动机而已。到底是选择1)还是2)呢,我个人倾向于过渡说,即阿伊前半部分是被蒙在鼓里,但和神足对峙时,已经隐隐猜到结果了。也正因如此,在最后和润小姐对话时,才变淡定了。初次见面时,兔吊木为何要单独和阿伊对话,一个是呼应结尾的“这次换我先发问”,更重要的,恐怕就是测试阿伊提出“伪解答”的能力吧?4)承接3),另一个核心问题:蓝色学者有没有参与这个事件?这个也有两种可能:1)有,而且是总指挥。按照这样的理解,就能解释玖渚友在看见兔吊木尸体时那一抹腹黑的笑的意思了。沿这个方向前进,玖渚友这个人物就会被逐渐定性为大BOSS呢,这不也正对应“丛集”老大的地位么?2)蓝色学者是不知情的,意思是,看见兔吊木尸体时,玖渚友知道这不是昔日老友的尸体,但她确实也不知道兔吊木想干嘛。最直接的证据是兔吊木留下的“you just watch”一句,“你看着就好了,老大,我自己有办法的”。另外,在开场,兔吊木不是对阿伊说过吗,玖渚友之所以是老大,正在于她的不作为。我个人比较倾向第二种解答,即玖渚友和兔吊木的聊天,仅仅只是单纯劝他离开研究所。“人家把研究所门禁系统的后门程序告诉你,你就可以出来了”料到蓝色学者会这么说的兔吊木,利用了这个优势,酝酿了整盘棋。虽这么说,其实第一种解答才更接近西尾的想法吧?5)所以,重新整理真相,大致就是这样的流程:1蓝色学者见兔吊木,告诉他所有门禁的篡改方式。2当晚,兔吊木破解门禁,光明正大出来,到神足那一栋,把他杀掉,带回第七栋。3为了构造误导阿伊(也包括三好老师),引出伪解答,兔吊木刻意延后砍手的时间。亦或想把神足尸体从第二栋(不记得了)拖回第七栋时,下雨了,等雨停,拖过去,再砍手……4兔吊木本人处理好尸体(见3),堂而皇之回到神足的研究楼,剃光头,改装,开始扮演神足。5兔吊木津津有味听阿伊的伪解答,打个分,最后作为神足逃离实验室。关于这本书为何叫“绝妙逻辑”,私以为是指这个逻辑:如何做到让兔吊木活着离开以使蓝色学者满意,同时做到让兔吊木死去以欺骗堕落三昧。(因为正文已经多次提到,如果直接让兔吊木离开,博士就会将玖渚友的某些致命消息散播出去,因此,解决方法只能是:要么兔吊木不离开,要么兔吊木去死。)这本身是一个矛盾,当然,西尾给出的化解方法是:让兔吊木以其他人的身份离开,让其他人以兔吊木的身份死去。就是这样的逻辑。不能不说是绝妙的。所以密室的诡计才不是什么核心,核心是这个矛盾的逻辑本身啊。关于长发、断臂,只是为了伪解答而存在的东西。关于为何换尸对象选神足,因为神足是唯一一个外貌不为其他人所认识的人,更容易换尸。也就是杀人的理由只是为了完成换尸诡计,没有基于情感的动机。关于为何戳眼,砍手,只是为了消除识别证据。关于如何逃离第七栋,正确的解答上面已经说了,就是兔吊木利用玖渚友告知的系统破解方法,正大光明出入。石丸小呗,亦或红色承包人出场的理由?就是扰乱阿伊的视听,让阿伊确信兔吊木已死,楼顶是惟一的通道,并作出最后的伪解答。这么一看,前文我们讨论的“阿伊是否被蒙在鼓里”,似乎就应该是第一个选择。这也是为何下册叫“装神弄鬼”的原因,承包人受到的委托就是误导嘛。当然,还有最后帮助兔吊木逃出研究所。惟一不能令推理迷们满意的,就是神足这个人物同时具有多个属性,从而造成一种过分巧合的印象。如果神足不是留这么长头发又少言寡语,还意外拥有能跳过六、七两栋建筑的体质的人,兔吊木的误导诡计就行不通。当然,也可以解释成,正因为神足是这种复合属性的人,兔吊木(或玖渚友?)才构思出了这样的误导诡计。现在终于可以回答开头的三个不满意了:1)真的没感觉有多浓郁的本格推理味道啦!答:首先,谁让你把轻小说当推理小说来看的嘛?其次,这个真的是很标准的推理小说,比好些日系的八嘎推理严谨多了,还有开放性解答,麻耶流有没有?!2)因为没有逻辑推演,即使有,似乎也没推对地方。答:所有精彩的逻辑推演都是为了配合得出伪解答,而真解答太过简单,根本不需要逻辑推演。记得书里有一章前言有这样的话:欺骗天才很容易。欺骗白痴很费事。欺骗猪是不可能。正因为博士众人太相信玖渚友的天分,认为门禁的解是惟一,才失去了合理的推导方向。正因为读者太执著于密室的trick,才忽略了最简单的可能性。3)惟一的trick“怎么在不留下记录的情况下进出兔吊木所在的第七栋楼”似乎没讲清楚。答:参考2),真解答就是兔吊木利用玖渚友告知的系统破解方法,正大光明出入。然后杀神足、伪装、逃离。至此,本书几个比较在意的伏笔就都说完了。果然,还是比较喜欢兔吊木这样的话痨呢……PS:真的没人想要总结搜集下西尾在戏言里那些对“天才”这一特殊物种的评论语么?感觉会很有趣。
  •     基本说来自愿被杀的理由和如何逃脱还没很交待清楚还有呢个3小时的时间差 还是不理解用意、或许西尾根本就知道推了会有很多漏洞 干脆不推了??复制一点和萝莉聊天讨论的记录(基本都是她再说其实 OTL)sherry 18:30:59= =细节的确没解释清楚 秋水寒风剑 18:31:27OTL 你怎么看出是神足替他死的··· sherry 18:32:01= =有提到过吧 sherry 18:32:07剃光头发的事情 sherry 18:32:21剃光头发也是一种隐藏身份 sherry 18:32:44类似的话,应该是哀川小姐假扮的神偷说的话 秋水寒风剑 18:32:59之前不是说头发拿来当挂钩什么的吗··· sherry 18:33:15= =那个纯属阿伊的扯谈了吧…… 秋水寒风剑 18:33:26恩 听的也像 sherry 18:33:30我记得有说到过一句 sherry 18:33:40砍下手臂是为了隐藏指纹 秋水寒风剑 18:34:04恩 大概懂了 就是理由没有说 sherry 18:34:08而砍下整个手臂是为了隐满隐隐藏指纹的目的 sherry 18:34:23以及给阿伊的头发论添加一点可能= = sherry 18:34:44= =理由什么的……反正都是怪人……可以用说了大家也不理解来解释 sherry 18:42:34= =正好我打字然后其实我觉得很多细节没什么可以解释得了……关于神足先生怎么进去的,估计是屋顶法,假设是屋顶法好了……至于兔吊木怎么出来应该就必然是玖渚告诉了兔吊木开门的秘诀之类的了……不过同时,这样的假设的话,神足直接从大门进去也是可行的,因为兔吊木最后能解决一切痕迹如果玖渚没有告诉小兔出门秘法,那么神足必定是屋顶法进入,不过这样也就需要解决另一个问题了,神足的出门纪录的问题,不过这个可以是只开门而不进去,神足最后一次回自己的研究栋的时候只开了门而没有进去,这样就不用出来了然后就是小兔的离开办法,这点上也许其实很容易也说不定……开头的部分有提到电梯被小兔拆了……我后来想着……电梯拆了,那拆下来那么多东西,岂不都是工具么……我觉得这些足够他从7栋屋顶跑到6栋屋顶了……然后嘛,只要继续屋顶法进入神足先生的研究栋,然后剃头就行了=。=不过最终的疑点就是神足先生为什么甘愿(?)为小兔死了,这点估计只有西尾知道了- -~QED~ 秋水寒风剑 21:25:00小渚应该不是同谋 同谋的话不会有能种坏掉的笑的···· 秋水寒风剑 21:25:13应该是瞬间就领悟的表情 sherry 21:25:16不一定呢~ sherry 21:25:23不过也对 sherry 21:25:40否则不会说死线之蓝,你只需要看着这句话了 sherry 21:25:58接受她的帮助就不是让她只看着了 秋水寒风剑 21:26:25兔吊木怎么出去就变成悬案了吗···· sherry 21:27:24唔……我觉得我想到的用拆电梯拆下来的东西……或者凭借那种神拆能力= =拆点什么用来出去还是可以做到的吧= = sherry 21:28:14不过这不是重点……就和为什么神足先生要代替他死一样没什么特别的意义去追究了…… 秋水寒风剑 21:28:22所以说戏言的推理都是硬伤啊 很多经不起推敲的 于是就干脆不说了 秋水寒风剑 21:28:39完全是为剧情服务的 sherry 21:28:57嘛~推理其实并非重点吧?后期剧情很扯很生硬的部分还是挺多的…… sherry 21:29:24何况……真的说硬伤……他也能解释……一句话就万能了……因为他们都是异能异常者…… 秋水寒风剑 21:30:06基本都在写人格扭曲者症候群的··· sherry 21:30:11> <嘛~ sherry 21:30:31所以作为不扭曲的我们看着才有意思嘛= =

精彩短评 (总计50条)

  •     …………为什么我想到了全部成为F?
  •     Dead Blue果然害怕。真是戏言呐 /2014-11-21
  •     唯有第一本还标记日系推理。后面貌似还有本,忘记了
  •     。。。从了哀川大师吧小哥
  •     无聊,无聊,太无聊了。又是死者身份这种诡计,西尾你出了这个就没有别的诡计吗?
  •     我才不会告诉你第五本出现尸体的时候,我就知道小兔其实掉包跑了干掉了神足呢。。。这太明显了,但trick简直莫名其妙,而且我们就假定是神足是跑去干掉小兔,结果反而被小兔干掉了,其实有几点不太对:1.神足没有杀人动机,他没必要半夜滚去找小兔,也没必要为了隐藏记录大费周章地跳楼顶。2.你妹你第七栋里面屁都没有你能染发?3.神足这个瘦弱阿宅根本不可能跳过最后那个宽度(承包人也说了的)。就这点线索+不完美的犯罪手法,你还写了两本书的屁话,真想飞去11区扇西尾两巴掌
  •     也就这样了 目前看过几卷最烂一本
  •     Dead Blue果然害怕。真是戏言呐
  •     刚开始还没觉得什么,看完了越想越神……当年我还不知道有麻老师这等坑货的存在,现在想想这妥妥的麻耶流啊
  •     从这个故事开始(抄完绫辻开始),戏言的推理成分开始正式大幅减弱,第三本当bonus不能算。还好吧。
  •     阿伊和春日井小姐的狗搏斗那边真是帅的没我 读了好几遍
  •     诡计还是蛮不错的
  •     騙豬最難
  •     阿伊的初吻LOST(不是重点
  •     后面不评了
  •     有点点全部成为F的即视感
  •     猜到了最核心的那个梗,回头想想其实真的不难。可惜的是由于太执着于验证核心伏线的真相,完全忽略了石丸小呗这条线。与《斩首》和《绞首》不同,这本主打plot,确实很漂亮,尤其那个首尾相接的行文结构,甚至说本书(上下册)是前几本里完成度最高也不为过。不过狂用plot的缺点也很明显,就是夹杂在字里行间的伏笔,有可能被读者不小心一带而过,结果看到结局也不满意,认为有失公平性吧。仔细想,西尾为何在结尾直接就给了答案,是因为推导早就在上册说了嘛……另,深深怀疑西尾的话痨就是从写兔吊木开始养成的……
  •     。
  •     不太绝妙啊_(:3 」∠)_
  •     我们所期待而害怕的天才,只是因为"与生俱来"
  •     两出逆转虽然能预料,但是却写得真好。装神弄鬼,戏言杀手,名副其实。
  •     有点厉害啊=.=
  •     似乎推理后的再转折与又转折已经成了戏言系列标配
  •     整个系列里,就这本真的没看懂。包括这个故事的结局和推理的真相......都是戏言而已么。
  •     玖渚友其实很萌的,真的。
  •     这本真是。。看到最后才发现被耍了 →_→
  •     全部都是戏言啊。从某种意义上来说戏言并不能算是推理小说…没有完全了解这小说世界观的人只会认为从开始到最后一直在胡扯
  •     好吧我已经不把这系列当推理看了- -不过最后能够小颠覆一下看着还是很开心的~阿伊给出的解答我之前倒是也想到了- -不过没想到是假的Orz……兔吊木还活着莫名的很开心啊XD
  •     这本和上一本一样很出乎意料,最后的推理有点牵强,那谁居然没死挖槽了一下……赤色治裁是石川小呗倒是蛮好猜的,原来封面图她是大胸部诶……真是完美的女人……
  •     相比上部,下部才是真正的拖时间呢。最后逆转能像斩首循环一样精彩就更好了。
  •     好吧 戏言系列不是推理小说了。。。
  •     57分;啰嗦到极点的书,最后的结局简直是。。。。。
  •     简介....下册都是戏言,最后几页的真相懵了下,又觉得这是理所当然的事。润小姐顺便吐槽了推理小说.....玖渚友和阿伊,这扭曲感情真是太感兴趣
  •     高中的书
  •     结尾确实让人一亮。
  •     “…………” 我可以说一句任性的话吗? 我喜欢你。
  •     又一次完全被骗
  •     如果能边游泳边看戏言系列就好了,反正眼前都是蓝蓝的。
  •     最强的承包人!
  •     不错,不错……兔吊木很有趣
  •     这个结尾好
  •     哀川姐你能不搞笑么...
  •     结局基本在意料之内……
  •     比起阿伊暴走更喜歡兔吊木【泥垢
  •     没看懂杀人戏码,尸体是神足吗
  •     我一向对西尾有着偏爱,这部书虽然逻辑上和剧情上有问题但是我还是喜欢。可能是最后的独白太感动人了吧,诡计还是套用斩首的。
  •     本作倒有些推理小說的味道,世界觀也逐漸建立了起來,對於小說來說,扯淡也許也不能算缺點,然而本系列實在太惡趣味了。
  •     绝妙啊绝妙 我对这个系列的信心又肥来了!!!阿伊这次的独自吐槽水平又上一个台阶了!!!2012.08.16——2012.08.17
  •     戏言第五卷,去年3月看完第三卷就卡住了啃不下去,这两卷也是隔了近一个月看完的,四五卷是一个完整的故事,又一次猜到了诡计的伪解答可喜可贺可喜可贺,这坑爹玩意儿我要是能推出真相才不正常嘞!
  •     真是乱七八糟、乱七八糟、乱七八糟、乱七八糟。妄谈什么绝妙逻辑,连逻辑本身存在与否都是一个值得商榷和探讨的问题,作为推理小说根本是不合格之作。比起充满了支离破碎的戏言的上部,下部的存在根本就是戏言,但从这个角度,从戏言的角度来说,又何尝不能说出——真是杰作啊。
 

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